【意見】新海誠「すずめの戸締まり」がつまらなかった理由【PV有】

公式サイト


九州の静かな町で暮らす17歳の少女・鈴芽（すずめ）は、
「扉を探してるんだ」という旅の青年に出会う。
彼の後を追うすずめが山中の廃墟で見つけたのは、
まるで、そこだけが崩壊から取り残されたようにぽつんとたたずむ、
古ぼけた扉。
なにかに引き寄せられるように、すずめは扉に手を伸ばすが...

やがて、日本各地で次々に開き始める扉。
その向こう側からは災いが訪れてしまうため、
開いた扉は閉めなければいけないのだという。

――星と、夕陽と、朝の空と。迷い込んだその場所には、
すべての時間が溶けあったような、空があった――

不思議な扉に導かれ、すずめの“戸締まりの旅”がはじまる。

前スレ
すずめの戸締まり つまらなかった人 Part3

前スレラストで言われてたこと…

非被災者の俺としてはラストの日記「３月１１日」で
そうくるか。うぉおおおお！って熱くなったけど
じゃああれが架空の災害だったら？ってなると
確かに盛り上がりというか熱さには欠けるかもしれんな

そういう意味ではクリエイト物として若干ルール違反なところはある。
何がどうルール違反なのかは自分でも説明できないけど

>>7
すずめの自宅の庭と母親いう被災地と切り離された狭い空間を除くと、その地に対するすずめの思い入れとか描写一切無いから。
被災地が失われた（こう書くのも失礼なのだろうが）ことに対する痛恨とか、そういう感情も作中に存在しない。
各地の土地を悼むと言っても、すずめ達も現地民も土地に愛着や未練を抱いてる様子も皆無に近い。
ただ淡々とノルマとして戸締りするのみ

その結果として、現実の震災の被害の様子とそのニュースというものに作品が完全に依存し切っていて
この作品として独自に発信する情感も感慨も何も無い。
この作品の特定のシーンを思い返して感動を噛み締めるんじゃなく、感情が揺さぶられるとすれば全部震災のお陰状態

>>9
そうなると海外での成績はどうなるかね？
新海ルックの美しいアニメ表現は評価されるんだろうけど、日本国内で発生している震災センチメンタル効果は全く期待
出来ないよなw

>>10
海外でもハリケーンとか震災映画は珍しくないし
ありきたり怪獣映画として埋没して終了じゃね

>>12
ディザスタームービーだと被害を直接描くから海外から見るとすずめの描写は消化不良に思われるかもな

>>9
監督のインタビューっていうかテレビ番組では
そんなことを言ってたらしいけど、映画本編からは
そんなの読み取れないから、俺の中では実質却下だな
他の媒体でペラペラ説明するのは反則なんだよなぁ

本作で被災地に対する熱い思いなど一切感じない。
むしろ割り切った被災者の姿が描かれている。
（そこに秘めた思いが、とか複雑な心境の中で、とかは抜きでね）

むしろ俺が感じたのは被災者のその後、
311の被災者（＊だ人を除く）は今もこの世界で生き続けている
そういった当たり前のことを思い出させてくれる作品だったと思うよ

まぁ当の本人が見たらキレそうだなとは思ったｗ
テレビ番組とやらは見てないけど、実際言葉を失ったらしいなｗ

>>28
クロ現で取材された、妻と息子を失ったお父さんの「ありえねぇな」「どういう気持ちで作ったのか聞いてみたい」ってのがすごく重い
娘さんは感動して泣いて、周囲に津波で母と兄を失ったことを告白できて良かったようだけど

地震の原因が人為的なもので、要石という名の人柱で防ぎようもあると受け止められ得る今作の設定は、311という実際の天災を持ち込む上では、あまりにオカルト寄りのエンタメ設定だったと思うよ

クロ現で被災者の声にたいして自己正当化に終始する姿が全国に流れた時点で作家としては終わったと思う
全国放送をナメちゃいけない

>>15
いや、日本人って＊だし
一部のマイノリティが文句言ってるだけだから。

>>32
一時的に誤魔化せても、マスコミ向け売文をしないアカデミックの映画・文芸批評研究者らは一様に呆れ返っている
また彼らは海外の同業者や興行関係者の求めに応じて、このスレで言われているようなことを語りまくっている

彼らによって、国内外に、
新海誠の奇跡もすずめでついに終わった、彼は権力志向が強く作家性の弱い、コストカットとそのためのビデオコンテ等に強く、
ちゃんと「美しい」作画ができずともグダグダな絵柄を「美麗」にするのが上手な、一介の職人さんにすぎなかった、
との評価が定着するのは避けられないだろう

クロ限は図らずもそれを明示したわけで、あの番組のプロデューサーはむちゃくちゃに優秀なジャーナリズム根性があるんだろうな

>>33
無いね。
その国が製作している映画のレベルで国民性は判断出来る。
アニメもそのレベルまで堕ちてるだけ。

>>34
言語明瞭意味不明瞭、まるでセクシー話法な書き込みだな
AI?

>>35
日本のエンタメのレベルは底辺。
その底辺で上か下かで語ってるだけ。
製作も観客も土人レベルだよ。

>>32
今作って両極端なんだよな
震災を扱ったから感動！仲直りしたから感動！道中の出会いに感動！
とにかくそういうシーン自体があればいいってタイプの人には絶賛されてるが
シーンの意味を考える人には震災の扱い方について批判されて評価が真っ二つに割れてる

>>47
そう単純に真っ二つに分かれるかね？
基本的に大ヒットしてるし、おおよそ鑑賞者の評判は良くないか？
天気の子に合ったようなきれいな二分はないように見てるよ
映画自体の出来は文句なくいいので、あとは設定面など考察するのが好きな層では評価が分かれてる感じだな
俺は、物語としては天気の子の方がはるかに好きだが、作品としての没入度は今作の方が上達してると感じてる

>>49
それも逆というか違くねえか

このすずめという映画はロードムービーとして見ると人間関係や変化が恐ろしく希薄だから
「震災がもたらすインパクトを除くと、この映画を見た後に一体何が残るの？」
という点が最大の問題だよ

人間関係描写が希薄杉るロードムービーっぽい何かなんて
全編バトルしかないのに殺陣やCGが下手くそなアクション映画見せられてるようなもんでな

>>50
監督はロードムービーだと言うんだけど、俺はあまりそうは観なかったな
あなたの言う通り、主人公の成長なども特になかったし
俺はそれより、近年の被災地を巡っていくんだなぁという感想と、猫神様の幼稚な導き方に目が行くね
ぶっちゃけ俺にとっては、新海作品史上、もっとも魅力のない主人公なんよね>鈴芽
ダイジンがいるから何度も観てる、とは言える

>>49
考察とかしないけど単純につまらなかった
君の名はと天気は好きだったけど

東京の要石の位置も後継者に伝えずに「しくじりおったか」と言ってる無責任な寝たきり老人も何がしたいのかわからん
閉じ師のシステム破綻しすぎだろ
正気では観てられん
これ俺の感覚おかしいの？

>>19
正常です

>>20
サンキュー✌

>>19
これに群がってる日本人って＊なんだなぁと思う子供連れはともかくカップルやジジババまで
悲しい

2回目見て来たけど、もう特典来ても見る事はねぇや
2回目から別物になる！とか信者があちこちで叫び回るのは東宝の雇われ業者による新手の詐欺かとすら思う
この前にアバター見たのは失敗だったな、新海の特技である映像がショボく感じた

>>30
クラウドワークスで案件募集してるんだからありそうだなw
興収貢献して監督の勘違い加速させて罪だなおまえ

スパイダーバースやアーケイン見てると実写アニメ共に海外に置いてかれてると
実感するな

>>38
日本らしさ、日本映画、独自、個性。
いいんですよ。そういう話をするのはね。
金がない中で作ってるという理由もあるでしょう。
けどレベル低すぎなのよね。実写映画。
アニメと違うよとか言う人いるかもしれんが
実写映画は、本当の人間でアニメは所詮絵でしかない。

本スレから舞台挨拶情報

東京の要石(サダイジン)は2011年(東日本大震災時)に爺が刺した
基本的に震源地に刺さなくても効果は発動する

鈴芽とダイジンの関係は動物報恩譚のイメージ


なんか喋れば喋るほどボロが出てないか？

皇居の地下の後ろ戸が原因で東日本大震災が起きたって言ってるよね、これ！？
それとサダイジンが10年モノって何それwww！？普通に関東大震災でよかったろ…。
まあ、要石になったのは江戸時代以前なのかもしれんが。

>>40
じいさんはサダイジンの在処を普通に理解してたって……情報伝達が致命的
東京でも処理が行えるというなら、北海道胆振東部は見捨てられたの？
熊本の本震は誰も何の対策も打たなかったの？

>>80
よく訓練された信者はこんな風に納得していたよwww

『要石があって自分が入れる後ろ戸が近くにあるなら、ミミズが現世で出る場所まで移動するより、常世で要石をミミズ
刺す方が早いし確実。
要石さえ刺しておけばミミズはしばらくは後ろ戸から出てこないから、後で草太か他の閉じ師が閉めに行けばいい。』

まず要石を何処にも刺さずに携行しとるんかいというツッコミ。
更に閉じ師はホイホイあの世に行ってミミズ刺せるように個人用後ろ戸を戸締まりせずに温存しとるんかいというツッコミwww

>>40
子供の思いつきノート未満の設定だ
設定の意味不明さを考えても無駄だな
最初のつまらなかったって感想以外にはならない

竜とそば＊姫は海外で比較的好評だったらしいけど
この作品はどうかな？かなり興味がある。

>>48
世界各地にあるアミニズム的要素、それと動物報恩譚といった要素は、国境を越えるかもしれない
と言っても非キリスト教文化圏での話だけどね
新海作品て非欧米的で親アジア的であると思うし、実際の評判の出方もそうじゃない？
細田さんのは、(あの人ならではのアクはさておき)文化圏を選ばない強みというか魅力はあると思うよ
そば＊の姫も、ラストの東京行きのアレは物議をかもすだろうけど、気にしなきゃすごくいい感じに最後まで観れるし

>>52
細田守とジブリ、細田守とハウルの動く城の件。
ワンピースのお祭り男爵と秘密の島という映画。
これを見てるか、その知識あるかで話変わるからな。
何で一人で鈴が行くのかも、それ知ってるから違和感ないし。
やっぱあれは細田監督のトラウマなんだろうなと思いながらも観てたよ。
数多くの人間の人生や予定を壊してしまった罪。

まーあの映画の解釈を勘違いしてる時点で
youtuberで映画語ってる奴らは参考にならないゴミだというが
証明されたので、以降はyoutuberで映画語りを観ないで済んでるのでサンキュー。
あいつら、本当に中身スカスカで語ってるのなｗ
共感を軸に再生数を上げて金儲け目的でしかない。見るのは無駄。

ディズニーの長編アニメ映画は見といてくれ。
あと、美女と野獣くらいは観といてくれ頼むって感じだな。

率直に言えば、この作品で感じたのは、ライトさを重視したことによる全体的なちぐはぐさかね

各地の廃墟を巡ってその土地の在りし日を偲ぶ
これがコンセプトだから、はっきり言えば作品全体を通してずっと重大な使命を帯びた墓参りだから、
お通夜めいた神妙な空気に否応なくなる筈

それが、大衆向けに見易いようにライトさを重視した影響で
愛嬌あるマスコットに変身した一目惚れの彼ピッピ♪一緒に楽しく全国ツアー
とでもいった雰囲気を纏う
草太椅子で封印と言うショッキングな事件はあっても、バトンタッチした芹澤の緩衝材としてのキャラ性もあって、
ほぼ終始、墓参りなのにお気楽珍道中のノリが継続。
ライトなノリを継続してギスギスすることも殆ど無いから、旅は基本的に楽しい雰囲気のまま
相棒との間の人間性の変化とか上記のような起伏も無い

結果として、ｳｪｰｲ系が宴会の帰りに見かけた墓場に、気紛れで手持ちの駄菓子でも供えて去るような
軽々しさを全体に感じて、お通夜めいた重苦しいコンセプトと作風が思い切り乖離してる

>>55
書き損ねた

震災の扱いをやけに問題視する層も、ロードムービーとして希薄と感じる層も、
違和感や不満の正体はこのコンセプトと作風の猛烈なズレだと思う
まあ私見に過ぎないけどね

>>55
「各地に行くにつれ、寂しい所が増えた」「地鎮祭はあるのに、その逆が無い」「その土地を悼む物語があっても良いのではないか」
...これが着想の元だったらしい(さすが土建屋の息子)
俺も学生時代に地鎮祭の式場設営のバイトしてたから、この感覚はわかる
だから、廃墟を巡る旅に終始してたなら良かったと思う
九州なら軍艦島とか、愛媛なら別子銅山跡とかあるよな
かつての日本経済の発展を裏で支えていた廃山だ

ところが途中で天災の跡と入り混じり、復興してるはずの神戸で架空の遊園地廃墟が出てきたあたりで、実は設定崩壊してる
監督は、この旅の終着点が三陸じゃないと行けないと考えたそうだが、俺は(この点は既に他の人も言ってるが)、人々が復興を目指している土地と、時代の役割を終えて人々が全て去った土地と、同列に扱うべきではなかったと思う

主人公目線で言うと

君縄:見知らぬ女との愉快な入れ替わり生活が突如死別で終わり、取り戻そうと独り焦る

天気:鬱屈した辛気臭い街で出会った女との癒し生活を維持しようと奮闘

すずめ:彼ピッピと明るく楽しいお墓参り。なおゴール含め各墓に思い入れは特に無い

……まあ何というかのっけから180度真逆よな
椅子ちゃんカワイイとか感じて感情移入すると楽しめるのだろうか

>>58
椅子の件はなー。

アニメ好きの某お笑い芸人が指摘してたけど。
何で足が一つ無いの？って。それ重要じゃない？みたいな
キャラクターを道具として使うからそんなことになるんだろうけどさ。
あれを指摘してたのは、驚いたかな。

恋愛に胸ｷｭﾝしようにも、主人公の相手は出番がほぼ無表情の椅子
声の演技が絶望的に下手ではないが、声色だけで感情の機微を出せる程ではない演技
愛媛の学校で相棒として頼るようになったのが伝わるだけ
元々足をむんずと掴んで気安く運ぶくらいの距離感だったから、親近感の変化とかも左程変化無し

これでは恋愛の進展に胸ｷｭﾝするのもキツいっす

>>63
ヒロインが押しかけ女房型の場合、最初は迷惑そうにしていた男が心を開いていって「この女は俺にとって必要な存在」へと至るプロセスが重要だと思うが、
椅子になった草太は物理的にすずめが必要になるから、心の動きを描く必要性が弱くてドラマが薄っぺらくなるのだと思う。
設定の時点で無理があったんだよ。

鈴芽がほぼ一方的に好意を向けてただけだからな、それも出会って一言会話しただけの初っ端から
椅子とは言え自分の事好きかどうかも分からん奴に寝てる間にキスとかキモくて無理過ぎるわ
そして草太は最後の最後まで鈴芽に対して同等の好意を抱いてたかどうかは分からない
こんなので胸キュンなんて少なくとも男は無理だな

>>64
女は自惚れ屋多いからすずめに自己投影して大体自分は好かれてる前提で見るよ
キスして当たり前キスしてもらって嬉しいでしょう？と無意識に思ってるよアレ
恋愛脳のバカにたくさん認識されてもうすっかりデートムービーになってるから新海誠は今後もずっと名監督扱いなんだろう
恋愛脳に毎回100億貢いでもらえばいいからね

いやまぁ...年頃のＪＫが行きずりの超イケメンに惚れて発情しちゃうってのは、あり得ない話ではないし
まぁそこはいいんじゃないのか

>>65
あれ草太が並の顔か三枚目だったら見向きもしなかったのかねw物語が始まらない
散々言われてるが

>>67
うん
まぁラストシーンで未来の自分と並んで立ってる青年を小すずめが見てたから...という(作劇上の)言い訳を大事に受け止めてる人もいるし
俺から観ると、何度観ても雌の本能に忠実なJKにしか見えないし、そこが魅力の無い鈴芽の唯一のキャッチーな要素かな
子ども向けアニメであんな雌むき出しな主人公も珍しいよね

新海の考案する男友達キャラってよくよく見たら似た様なのしかいないよね
君縄の司と高木や今回の芹沢もそうだけど、余裕のある雰囲気で尚且つ友達の為に大盤振る舞いで尽くしてくれる＊程都合の良い奴しか出て来ない
活躍自体はなかったけど雰囲気とか喋り方は言の葉の庭のタカオの友人もほぼ全く同じだった様に思う
幾ら何でも引き出しが少な過ぎる

>>65
別に田舎のメスガキなんざ動機はその程度の浅さでいいからそこは気にならんのだわ
ただ寝てる間にキスとかは明確にキモい

>>69
新海誠作品のサブキャラに毎作品温度を感じない。君の名は。でも先輩は大学生ではなくパート勤めの若い母親みたいに見えるし、アルバイト先の2人が同僚以上には見えないのに無理矢理感で同行を申し出る。
新海作品のサブキャラっていつもそんなイメージ。主人公2人以外は実はVRでした、みたいな気分になる。

信者の言説に騙されて2回目に期待した俺が＊だった
やたら読解力とか理解力とかほざくから1回目で凡作判定した俺がおかしいのかと思ったけど、2回見た上で今回はどうしようもない凡作としか言いようが無い
悪いが新海の次の映画は無料券で消費させてもらう
信者のリピート推奨は宗教勧誘のそれと何も変わらないのだと確信した
その点の学びに限れば間違いなく利点はあった

>>71
合わない作品は合わないんよ
同じ作者の作品であってもそう
新海作品好きな俺も今作は何回見ても納得いかない部分があるし、物語全体として好きな話ではない

ただ新海作品は見るたびに新しい発見や見方が変わったりする傾向が強いので、ファンなら複数回の視聴を勧めたがるのは当然よ
信者に騙されたとか、そういう話じゃない
あなたには今作もしくは新海作品があわなかっただけのこと

>>72
別に俺も新海作品は好きだけど全ての作品が好きな訳じゃ無いからな、今回たまたま俺にとってのハズレ引いたってだけ
まっっっっっっっっったく理解は出来ないけどこんな映画でも好きな奴は好きなんだろ、それは否定しない
貴方の様に惰性でも複数回観る人もいるだろう
ただ最低でも一回1000円札一枚飛ぶ様な判断を易々と促すべきじゃ無いって話
好き好き同士でやれよそんなの
何回も何回も見てる奴はその時点である種洗脳されてるんだから一回見てつまらんと言う奴と分かり合える訳が無い
妄想補完で普通なら見えないもんが見えてる可能性もある訳だからな

>>72
新海作品て、
新しい発見、見方って何だろうな？
何の作品からパクってるかを探すみたいなもんかね。
どらえもん、魔法少女まどかマギカ、魔女宅とか
その程度しかないな。

他の人の感想がなければただつまらなかった、見て損したで済むんだけど
多数があまりにも絶賛してるから違和感を感じるんだろうな
個人が感じた素直な意見を言うと攻撃されるような世の中がどうかしてるんだけど

>>84
すずめで感動できなかった人は心が汚れてるらしいぞ

>>85
感動しちゃう奴は頭が悪いと思う

>>84
311に手を出したのは不味かったな
という話だと思う。
事件とか元ネタがあって、
それを変えて作ることはよくあるがそれは何でか？
フィクション性が高まるから。

>>84
天気の子もそんな感じだった
新海作品が封切りされると気色が悪い程絶賛で埋め尽くされて、アンチ意見には読解力が無い理解力が無い一回見ただけではどうのと人格攻撃のオンパレードだよ

>>83
騙されたから次回作には金落とさないわ、無料券で見るつもり
それでも消費者なのは変わらんのでつまらんなら容赦なくクソと言わせては貰うが

>>96
今回の映画は被災者以外批判的な感想はダメらしいぞ
何でも持て囃す信者が言うには
次回も実際の事件事故震災扱うなら何も言えないんじゃね？

本スレから舞台挨拶情報

自然現象でも人間がいるから災害になる
だから人の手でもとにもどして、となる


『自然現象でも人間がいるから災害になる』
これは前にも何処かで言ってたな。人がいなければ大地震も地面が揺れているだけで災害でもなんでもない。


『だから人の手でもとにもどして、となる』
は？地震で困るのは人だけだから地震が起きなくなって欲しいなら人の手でやれやゴラァってか？
人さえいなければ地震なんて幾ら起きても何も問題ないんだから、嫌なら人が止めなよって事かね。

>>92
鳥以外の恐竜が滅亡したのは君の名はよりはるかに巨大な隕石衝突などの天変地異のせいだが、人間じゃないので災害ではありませーんか
のび太の新恐竜書いた川村dis、いやあの時代の研究から竜の騎士を描いた藤子・F・不二雄に喧嘩売ってるな

>>94
新恐竜は、出来が悪すぎてトラウマなんだが。
最後に逆上がりボク出来たよ！でブチ切れた思い出。

閉じ師関係は本スレでも突っ込まれてるな
てっきり絶賛すると思ってたが
案外向こうも冷静に見れてる奴いるのか

>>97
どんな突っ込みされてるの？意外とアホじゃないやつもいるんだな